UN JEU DE QUESTIONS ET MES REPONSES.
Je voudrais savoir si l’on peut conduire sans problème après l’injection et marcher un peu.
La viscosupplémentation impose le repos articulaire relatif dans les heures suivant son application. C’est ainsi que la reprise de la marche d’agrément ou le sport doivent être suspendus au moins 24 heures comme la station debout prolongée mais la conduite pour rentrer chez soi n’est pas interdite sauf avis contraire circonstancié ou lié aux conditions de réalisation du geste
Aujourd’hui j’ai eu ma 3ème injection. Le rhumato a augmenté le dosage parce que j’avais encore mal mais m’a dit qu’il ne pouvait rien pour la rotule douloureuse. Cela ne se soigne pas, c’est du à l’âge. Moi qui croyais que la silicone soignait tout le genou.
Ce protocole thérapeutique est particulier et répond probablement à un problème individuel comme toujours en médecine. Il parait difficile de modifier le dosage pour l’augmenter quand les seringues sont pré remplies à moins qu’il n’ait pas mis la totalité de celles-ci lors des 2 premières injections (ce qui se fait parfois) ou qu’il ait changé la présentation à la 3° injection en utilisant une autre seringue d’un produit plus concentré ou de volume plus élevé. Il n’est pas sûr que la modification du dosage au cours du traitement apporte un plus. Il est par contre admis qu’il faut attendre un minimum de temps pour ressentir un effet bénéfique généralement supérieur à 15 jours comme dans votre cas. L’acide hyaluronique qui n’est pas une silicone soigne l’ensemble de l’articulation sans distinction même s’il ne s’avère pas effectivement toujours efficace et de manière identique dans les 3 compartiments du genou sans que l’on sache actuellement pourquoi.
Avez-vous souffert pour votre injection, pendant et après ?
La viscosupplémentation utilise une aiguille qu’il faut mettre en place dans l’articulation. C’est un geste que le rhumatologue notamment connait bien. Dire que c’est indolore est faux, dire que c’est très douloureux n’est pas la norme. Très peu de gens se plaignent de l’injection si un nombre non négligeable de ceux-ci allègue une douleur toutefois supportable dans les heures suivant le geste et ne dépassant pas 48 heures. Au-delà de cette période la persistance d’une douleur liée à l’injection doit faire prendre contact avec le médecin qui a fait le geste.
Le médecin m’a bien précisé qu’il fallait attendre au moins un mois après la dernière injection pour voir une amélioration.
Votre médecin a raison de vous prévenir
C’est ma première de crise d’arthrose et d’emblée il m’a proposé ça. Alors je suis un peu sceptique
C’est une proposition thérapeutique surprenante qui d’ailleurs vous interpelle à juste titre. En effet si la viscosupplémentation n’est pas l’ultime traitement avant la mise en place de la prothèse, ce n’est pas non plus le premier traitement avant même les antalgiques simples associés aux anti arthrosiques à action symptomatique lente comme chondroïtine ou glucosamine sulfate (Arthrofon® ou Cuivramine®, insaponifiables du soja et avocat ou diacérhéine. A moins que quelques indices cliniques et radiologiques ne poussent ce praticien à griller les étapes….
Mais quasiment 1 an après ces injections on voit les traces d’AH sur les radios !
A ma connaissance je ne crois pas que l’acide hyaluronique puisse laisser de traces radio opaques sur des clichés radiologiques, ce que l’on peut voir par contre à la suite d’infiltrations anciennes de corticoïdes en solution cristalline.
Je ne sais pas si tu as déjà fait des infiltrations de cortisone mais cela doit être sensiblement pareil en plus long pour le temps de l’injection.
C’est exactement pareil. La voie d’abord est la même et le gel est adapté aux seringues et aiguilles pour permettre une injection sans difficulté.
Je ne suis pas médecin bien sûr, mais je ne pense pas que ton médecin te fasse une injection d’AH avec un épanchement de synovie, qui est peut-être inflammatoire …une infiltration de cortisone (Altim ou autre) serait plus indiquée.
C’est la bonne réponse. On ne pratique pas de viscosupplémentation sur un genou siège d’épanchement important. Cette présence de liquide en abondance signifie généralement l’existence d’une poussée inflammatoire qui contrindique l’utilisation de l’acide hyaluronique de façon temporaire. En effet dans ces conditions le liquide synovial pathologique dilue le viscosupplément et le soumet à une cassure enzymatique intense en le rendant inefficace.
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Quels sont les avantages des infiltrations d’acide hyaluronique ?
Les infiltrations d’acide hyaluronique agissent plus lentement mais plus durablement que les infiltrations de corticoïdes. Certaines études scientifiques montrent aussi qu’elles pourraient probablement ralentir l’évolution de l’arthrose.
Est-ce que l’on n’a pas une sensation de corps étranger dans l’articulation ?
Le viscosupplément n’est pas un corps étranger mais un gel physiologique qui va former un film protecteur invisible sur le cartilage en remplacement de celui qui a disparu du fait de l’arthrose.
Combien de temps met-on pour avoir un effet bénéfique de ce traitement?
Il est admis que le délai d’apparition des premiers effets bénéfiques sur la douleur est de quelques semaines, généralement 4 à 8 tandis que l’impression de souplesse est ressentie plus rapidement notamment au genou : souvent à la fin de la série d’injections soit 15 jours quand il y a 3 injections.
Quel est le taux de réussite de ce traitement ? 90 – 50 20% ?
Il est difficile de répondre à cette question car les aspirations des patients sont fort différentes. Certains recherchent l’antalgie totale et d’autres pensent à retrouver une fonction parfaite. Ce qui peut être affirmé, c’est qu’au moins 50 à 60% des patients trouvent un bénéfice net sur la douleur et/ou le mouvement pendant une période généralement supérieure à 6 mois, très souvent à 1 an. Dans certains cas le traitement a pu faire repousser la mise en place d’une prothèse de 3 à 4 ans et plus.
J’ai entendu dire que les effets étaient soit instantanés à la première injection. soit qu’il faut attendre 2 mois à compter de la première, et enfin qu’il faut attendre 6 mois pour avoir un premier effet toujours à compter de la première.
Les résultats ne sont pas aussi tranchés que cela et très peu de patients ont un effet bénéfique instantané comme très peu attendent 6 mois. Dans un cas le miracle est suspect et dans l’autre l’échec est évident, ces situations relevant de tout autre effet que celui de l’acide hyaluronique. J’ai déjà précisé cela.
Merci de me faire part de votre expérience si vous avez reçu des injections d’acide hyaluronique est-ce que ça marche et quel médecin pratique cet acte?
Oui cela marche. Seuls les médecins spécialistes rhumatologues et de rééducation et réadaptation fonctionnelle ainsi que les chirurgiens orthopédistes sont habilités à pratiquer ces injections pour prétendre à remboursement éventuel.
Je suis allergique à beaucoup d’aliments et de produits de ménage et j’ai entendu dire qu’il y avait des risques.
Le risque d’allergie est vraiment minime et ne concerne en principe que les acides hyaluroniques d’origine aviaire issus des « crêtes de coq » car ils peuvent comporter malgré une extraction extrêmement poussée quelques fragment protéiques à l’origine de réactions imuno allergique. Vous pouvez préciser cela à votre médecin prescripteur qui fera éventuellement un choix dans les produits à disposition. Il faut rappeler ici que l’acide hyaluronique pur est ubiquitaire dans le monde animal et n’a aucune spécificité d’espèce ou d’organe.
Mon rhumatologue m’a proposé de faire des injections de collagène dans les 2 genoux en même temps. C’est pas trop ?
Il faut d’abord vous rappeler que votre médecin ne va pas injecter de collagène dans vos genoux mais un hyaluronate ou un hyaluronan. Le collagène est une «protéine» alors que le dérivé de l’acide hyaluronique est un «glucide». La viscosupplémentation dans les 2 genoux simultanément ne comporte aucun inconvénient si votre médecin a jugé utile de la faire. Cela peut avoir l’avantage de raccourcir de près d’un mois le délai d’apparition des premiers bons résultats si les 2 genoux sont douloureux, ce qui en principe doit être le cas.
Je suis sous anticoagulants pour un problème cardiaque avec une valve artificielle au cœur. Dois-je prévenir le médecin ?
C’est vraiment le minimum et je suis sûr que vous lui en avez déjà parlé mais il est bon de le lui rappeler si vous avez un doute ou s’il ne vous l’a pas demandé. Tout peut arriver… et il vaut mieux « deux fois qu’une ». Il n’y a en principe aucun problème s’il s’agit d’une viscosupplémentation au genou car l’effraction cutanée nécessaire pour placer l’aiguille ne dépasse pas généralement celle produite par une injection sous cutanée autorisée comme les intraveineuses chez les patients sous anticoagulants. La réponse est variable pour les autres articulations mais votre médecin connait bien les protocoles qui s’appliquent alors pour chacune d’entre elles.
Mon voisin a eu trois injections dans le genou à 10 jours d’intervalle, au passage c’est pas comme vous qui avez été piqué cinq fois et toutes les semaines. Moi on m’a proposé une seule infiltration. Cà doit être costaud ce truc et pourtant je ne suis pas gros et même plutôt de la série sec et sportif. Qui connait ?
Il existe des préparations mono doses qui ne diffèrent d’autres que par leur volume. Trois injections de 2 ml d’un gel d’acide hyaluronique à 1% sont comme 1 injection de 6 ml de la même préparation à 1%. On peut reprocher aux formules « fortes » leur tolérance moindre avec réactions locales plus fréquentes. Il existe par contre d’autres gels qui, pour des mêmes volumes, ont une concentration supérieure, par exemple 2% apportant ainsi une quantité plus importante de hyaluronate dans l’articulation. Cette quantité peut varier selon les produits courants de 15 à 40 mg par seringue de même volume. On peut jouer aussi sur les volumes avec des préparations adaptées aux différentes articulations à traiter : petites comme à la main ou la colonne lombaire, moyennes comme l’épaule, la cheville ou la hanche, grosse comme le genou. Enfin on a à notre disposition une nouvelle génération de hyaluronates dont les chaines ont été traitées par réticulation partielle mesurée pour renforcer leur résistance aux agressions mécaniques et enzymatiques dans l’articulation tout en conservant des propriétés viscoélastiques idéales et entre lesquelles on a incorporé des « sucres-alcool » anti oxydants pour protéger et favoriser leur pontages. Tout va désormais dans le sens d’une viscosupplémentation individualisée. Il n’est donc pas étonnant que le schéma thérapeutique proposé aujourd’hui ne soit plus celui d’hier, que votre voisin ait eu un traitement différent de l’internaute et que l’on vous propose encore une autre possibilité.
Je souffre d’arthrose du genou mais j’ai de la tension et un diabète. Les médicaments pour le genou m’ont donné un ulcère et je ne peux plus en prendre. Cà fait que je n’ai plus que de la glucosamine pour me soigner (mon médecin m’a rassuré pour ce produit. J’ai bondi quand il me l’a donné il y a 3 ans. Il m’avait supprimé tous les sucres, mais il m’a dit que c’était pas pareil). On me propose l’injection de gels pour dérouiller tout ça ?
Le gel formé de hyaluronate n’est contrindiqué ni dans le diabète, ni dans l’hypertension, ni dans l’ulcère d’estomac où il trouve au contraire son justificatif. Je ferais une petite remarque concernant la glucosamine. Ce « sucre » aminé n’est effectivement pas une source de glucose mais il pourrait diminuer l’activité d’une glucokinase, une des enzymes régulatrices de la glycémie. Certains proposent donc de vérifier un peu plus souvent cette constante lors de la mise en route du traitement chez un diabétique avéré pour vérifier sa susceptibilité personnelle.
L’acide hyaluronique prescrit dans le traitement de l’arthrose n’est disponible que sous forme injectable intra articulaire ?
C’est en effet généralement le cas aujourd’hui. En toute connaissance, il n’y a pas d’étude scientifique médicale prouvant l’efficacité des acides hyaluroniques seuls par voie orale même si de nombreuses firmes vantent les mérites de leur complément alimentaire enrichi de cette substance mais comportant aussi beaucoup d’autres molécules plus ou moins actives. L’avenir apportera-t-il des préparations orales actives pures ?
Je suppose que ces piqûres ne guérissent pas l’arthrose sinon ça se saurait ?
Vous avez raison, la viscosupplémentation ne guérit pas l’arthrose. Mais du simple « supplément mécanique » articulaire qui a donné son nom au traitement jusqu’au « médicament » qui soigne, il n’y a qu’un pas. En effet on sait de mieux en mieux le mode d’action de l’acide hyaluronique qui modifie des actions enzymatiques, favorise sa propre synthèse endogène au point de parler de viscoinduction, a un effet antalgique direct. Ces propriétés pharmacologiques de plus en plus nombreuses l’éloignent de plus en plus du statut de dispositif médical pour le rapprocher des substances médicales actives.
Vous pouvez regarder en vidéos quelques exemples de viscosupplémentation avec
La viscosupplémentation par les vidéos.
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18 commentaires
lanchais a écrit:
13 déc 2014
le sel contenu dans le produit
peut il faire ogmenter la tension
merci de votre réponse
medecin42140 a écrit:
13 déc 2014
Ponge marie claire a écrit:
1 juil 2014
bonsoir ,
est ce qu un medecin generaliste peut pratiquer la viscosupplementation ? merci de votre reponse
medecin42140 a écrit:
2 juil 2014
Oui Madame: un médecin généraliste peut parfaitement faire une injection d’acide hyaluronique mais le produit ne sera pas remboursé car seuls les rhumatologues, orthopédistes et médecins de rééducation fonctionnelle sont aptes à poser l’indication qui permettra ensuite la prise en charge par les organismes de remboursement (SS, mutuelles…).
Ponge marie claire a écrit:
2 juil 2014
je vous remercie de votre réponse , mais c’est un rhumathologue qui m a prescrit les injections , je les ai mais mes rendez vous sont trop loin et je souffre alors je pense me tourner vers mon généraliste bien cordialement
medecin42140 a écrit:
3 juil 2014
Je ne suis pas sûr que la précipitation pour réaliser ces injections d’acide hyaluronique soit la bonne solution. Le produit agit généralement lentement sur la douleur à la différence d’une injection de cortisone. L’effet maximum est obtenu après 1 à 3 mois et reste très dépendant de la technique utilisée qui demande malgré tout une grande habitude. Vous pourriez par contre demander à votre médecin généraliste d’intervenir auprès du rhumatologue pour que ce dernier avance les rendez-vous. Il n’y a généralement aucun problème concernant cette démarche, bien au contraire
zemani a écrit:
20 avr 2014
bonjour , combien d’espace y a t’il entre les injections d’acide hyaluronique . merci de me repondre rapidement svpl je dois partir fin mai l’etranger .
medecin42140 a écrit:
20 avr 2014
Tout dépend de l’articulation et du produit choisi.
Pour le genou:
-s’il s’agit d’un acide hyaluronique à délivrer en injection unique, on attend généralement 6 mois avant de décider d’une éventuelle nouvelle injection après un nouveau bilan clinique.
-s’il s’agit d’un acide hyaluronique nécessitant plusieurs injections, généralement trois, celles-ci sont réalisées chaque semaine ce qui correspond à un temps moyen de 15 jours.
Pour d’autres articulations comme la hanche,l’épaule ou la cheville
-on préfère utiliser la monoinjection dans avec des formules adaptées à ces articulations comme Happycross. Il n’y a bien sûr dans ces conditions plus de délai.
Jocelyne Coderre a écrit:
25 jan 2014
Est-il nocif de recevoir deux fois dans une année, une injection de Durolane dans un genou, dont le cartilage est rendu à 50% ? Est-il préférable 1 fois par année ?
medecin42140 a écrit:
25 jan 2014
L’acide hyaluronique, étant une substance physiologique, se renouvelant régulièrement dans les articulations, ne présente pas de dangerosité ou de risque d’excès. Certaines formules justifient jusqu’à 5 injections étalées sur 1 mois, d’autres sont proposées à raison d’une injection par an en moyenne. Il ne faut surtout pas confondre le rythme nécessaire (et souvent variable selon les individus) des gestes avec la limitation en France du nombre de traitements remboursés: à savoir une viscosupplémentation annuelle dans chaque genou au besoin. La limitation est purement administrative sans arguments médicaux autres qu’un travail ancien de Lussier au Canada qui avait suggéré une séquence annuelle de trois injections à une semaine d’intervalle. Ce n’était pas le Durolane. Dans la réalité, beaucoup de patients améliorent leur qualité de vie dans le cadre de la gonarthrose avec des viscosupplémentations répétées et dont le rythme va de 6 à 18 voire 24 mois en fonction des capacités rhéologiques des produits utilisés, de leur degré de réticulation et surtout des résultats obtenus. il n’est par contre pas souhaitable d’envisager des injections plus rapprochées car on serait alors dans la configuration d’une inefficacité patente de l’acide hyaluronique et cela existe. On prend alors un risque (lié au geste et non au produit) inutile et couteux.
CHANTAL DAUPHIN a écrit:
3 sept 2013
BONJOUR
JE SUIS A L ETRANGER ET PAS TRES ENVIE DE VOIR UN MEDECIN SUR PLACE
POUR INFILTRATION ET PONCTION,QUE J AI D AILLEURS EUT AVANT DE QUITTER LA FRANCE JE SOUFFRE REGULIEREMENT DE DOULEURS D ARTHROSE ET RECOURS A L INJECTION DE CORTISONE JE NE MET QUE LA GLACE PENSEZ VOUS QUE CA PEUT SUFFIRE
JE VOUS REMERCIE
medecin42140 a écrit:
5 sept 2013
Je ne comprends pas bien votre question. Souffrez-vous à nouveau depuis la dernière infiltration de cortisone ou souffrez-vous après l’infiltration, laquelle justifie l’utilisation de glace? Si tel est le cas la douleur devrait disparaitre dans les 48 à 72 heures maximum qui suivent l’infiltration: au delà de ce délai maximum il faut très vite reconsulter. S’il s’agit de douleurs d’arthrose liées à une poussée inflammatoire actuelle, le glaçage peut être une solution. S’il s’agit de douleurs mécaniques il est de bonne pratique de recommander plutôt une chaleur douce. Cordialement
NIMI NLANDU HILAIRE a écrit:
17 juin 2013
j’ai 52 ans et j’ai un probleme d’arthrose au genou droit plus la presence du liquide. il y a une semaine passee;, j’ai une prise du sang et le liquide ont ete examines mais n’ont rien donne. le medecin m’a prescrit 4 boites de hexatriome, ce produit est actuellement en rupture, mais j’ai pu avoir 3boites sur 4.il m a fait la premiere injection le 15/06, seulement il n a pas retire du liquide, je voudrais comprendre un peu qu’est ce qu’il y a au juste. jusqu’aujourd’hui, le genou est toujours gonfle. je lui ai pose la question pourquoi n’a t il pas retire d’abord du liquide, il m’a dit que le produit qu’il m a mis va absorber ce liquide. si vous pouvez m ‘aider à y voir claire ou changer de medecin. merci!
medecin42140 a écrit:
17 juin 2013
Pouvez-vous poser votre question sur le « forum de l’arthrose » avec le lien ci-dessous? Il vous faudra vous inscrire.
http://www.arthrose-actu.com/
Thierry Camguilhem a écrit:
29 mar 2013
bonjour
j’ai 39 ans, je suis traité par viscosupplémentation Arthum H 2% dans le poignet: arthrose du coté du pouce. Cela est le résultat d’une entorse mal soignée suite à une chute avant l’adolesence.De plus je pratique depuis 20 ans la musculation/culturisme de façon intensive.Au fil des années la pratique d’ exercices de flexions des poignets ont abimé le cartilage au niveau de cette vielle entorse. Des douleurs m’ont amenées à découvrir une arthrose du poignet. Depuis 2011 je suis sous viscosupplémentation . La premiére injection avait été trés efficace pendant 10 mois:plus de douleur et capacité à pratiquer la musculation intensive maintenue. Cependant les 2 injections suivantes effectuées en 2012 espacées de 6 mois chacunes se sont révélées moins efficaces. Je me pose donc la question compte tenu de l’activité musculaire intensive que je fais subir à mon poignet ne serait il pas plus approprié pour ma prochaine injection de remplacer l’Arthrum H par du Durolane (normalement utilisé pour l’articulation du genou)en adaptant la quantité à la taille de l’articulation du poignet. Le Durolane étant plus dense il supporterait mieux l’activité subie par mon poignet lors de la pratique de la musculation. Quel est votre avis? Je vous remercie par avance pour votre réponse. Cordialement
medecin42140 a écrit:
30 mar 2013
Monsieur,
Sans préjuger de l’état radiologique de votre poignet, élément qui doit entrer en ligne de compte dans l’indication d’une viscosupplémentation articulaire au cours d’une arthrose, je ne vous conseille pas d’utiliser le Durolane dans cette articulation. Il s’agit d’un excellent viscosupplément mais il ne passera pas dans une aiguille destinée à infiltrer le poignet. Sa réticulation lui donne une viscosité importante qui demande un minimum de diamètre interne à l’aiguille et une pression importante sur le piston de la seringue pour son injection, ce qui est guère compatible avec une articulation comme le poignet qui n’offre pas beaucoup de place et d’espace surtout s’il y a de l’arthrose. J’ai une expérience certaine dans ces injections. Puisque vous semblez vouloir changer, je vous conseille plutôt un produit comme le Synvisc Hylan GF 20 en ampoule de 2 ml ou Happycross, un acide hyaluronique récent partiellement réticulé et mannitolé pour augmenter son temps de résidence intra-articulaire. Je vous précise que ces produits ne sont pas remboursés dans le traitement de l’arthrose du poignet comme d’ailleurs, vous devez le savoir, l’Arthrum. Enfin il est absolument impératif de faire ce traitement sous contrôle fluoroscopique pour être assuré d’une bonne injection dans l’articulation.
Cordialement.
maryse a écrit:
6 mar 2013
Bonjour.j’ai fait il y a 48h une infiltration d’altim,et a ce jour je ne récent,aucune amélioration. J’aimerais savoir au bout de combien de temps je verrais un résultat.on m’a dit de mettre de la glace dessus.merci, de me répondre.
medecin42140 a écrit:
6 mar 2013
Madame,
Il serait bon de nous préciser dans quelle articulation vous avez eu cette infiltration d’Altim. Normalement l’action d’un corticoïde commence à se manifester à partir de 24 heures mais peut parfois demander plusieurs jours. La glace n’est utile que dans les premieres 24 à 48 heures. Au delà si l’injection a entrainé de nouvelles douleurs, il faut recontacter le médecin.